Про розвиток українського виноробства, вибір якісного вина в магазині без особливих знань, маркетингові види алкоголю, правильні келихи для вина, вибір алкоголю на новорічний стіл, різницю між ігристим вином і шампанським і як уникнути похмілля на ранок в інтерв'ю РБК-Україна розповів винний експерт Роман Реміїв.

Незадовго до початку повномасштабної війни українська виноробна галузь почала активно розвиватись. У 2019 році українське ігристе вино увійшло до 10 найкращих на конкурсі London Wine Competition.

За два роки, 2021 року, Україна привезла 29 нагород з конкурсу Decanter World Wine Awards 2021 у Лондоні. Це стало ще одним свідченням репутації України як виноробної держави.

Крафтові виробники не стоять на місці: з'являються нові імена, нові смаки та підходи до вирощування винограду. Наприклад, цього року в Україні створили найвищий виноградник над рівнем моря – 500 метрів – у селі Кваси на Закарпатті. Разом із виноробством розвивається і винна культура населення.

З чого почати знайомство з вином, шампанським та ігристим, що обрати до новорічного столу, як вдало поєднувати алкоголь зі стравами та як не відчувати похмілля на ранок читайте в інтерв'ю РБК-Україна з винним експертом Романом Ремєєвим.

Це скорочена версія нашої розмови. Повне інтерв'ю дивіться на YouTube каналі РБК-Україна.

– Чи модно, на вашу думку, зараз розумітися на вині?

– Звичайно, тенденція висхідна, і це факт. Тому що всі ми реагуємо на зовнішній світ. В Америці, Європі, в Азії вино починає сильно розвиватися, як культура. Тому, звичайно, до нас воно також трохи доходить.

– В Україні з'являється зараз багато виробників. Зокрема, закарпатське вино виходить на свій пік. Як зараз розвивається винна культура в Україні?

– Вона, звісно, ​​на початковому етапі, але є тенденція до зростання. Вони (винороби – ред.) роблять правильні речі, бо колись головною проблемою українського виноробства було те, що дуже великі бренди лобіювали певні законодавчі рішення, що не дозволяло маленьким брендам створювати своє вино.

Потім ця ситуація змінилася, почали з'являтися класні, нові, амбітні, молоді, які готові ризикувати винороби. Але, звичайно, з певних причин зараз все дуже пригальмувалося, тому я не можу сказати, що зараз є бурхливий розвиток.

Але ми хоча б не зупинилися, і одна з таких причин, чому не зупинилася, бо створився певний попит на українське вино в Європі, з'явилися українські експортери чи імпортні компанії у країнах Європи, які щось привозять, щось продають.

Я знаю, що у класних українських виноробень проблем із продажами немає, тобто тенденція хороша.

– У нас немає перекосу на попит на міцніший алкоголь?

– На жаль, економічна ситуація в країні не така стабільна, тому це не мотивує розбиратися у вині, інвестувати більше коштів у цей напрямок. Тому, звичайно, я думаю, що за масовістю міцний алкоголь забирає найбільшу частку.

Але помалу люди просто перестають пити, або починають пити менше. І для того, щоб знайти якусь альтернативу шукають менш міцні алкогольні напої. Тому я сподіваюся, що міцного пити менше, ніж колись пили, хоча міцний алкоголь доступніший і ефективніший, на жаль, у якомусь сенсі.

Якщо загалом, міцний алкоголь все одно лідирує. Але якщо говорити про правильні тенденції, то я думаю, що вино з'їдатиме цю частку, бо люди хочуть переходити на щось менш агресивне.

– На що нам орієнтуватись, щоб придбати смачне вино в магазині?

– Знаєте, на що більшість орієнтується, і ви, я думаю, теж? На етикетці. Вона має бути такою, яка нам сподобається. Це перше, на що ми реагуємо. Друге, звісно, ​​цінник.

Коли не вистачає знань про вино, про сорти винограду, про регіони, ми вибираємо навмання чи шукаємо спеціаліста, якщо ми у винному магазині, який допоможе вибрати те, що нам потрібно. Це єдиний спосіб більш-менш нормально вибрати.

Якщо у вас немає винного фахівця і ви не в спеціальному місці, а вам треба хоч якось це зробити, то два варіанти: або ви ризикуєте повністю, або використовуєте програми на телефоні.

Ви скануєте етикетку та отримуєте інформацію про вино, а найголовніше, ви бачите коментарі людей, які пили це вино. Це досить модерновий підхід до того, як себе не обдурити або вибрати те, що вам подобається в магазині, де немає винного фахівця.

– Якщо орієнтуватися тільки на маркування "сухе", "напівсухе", "напівсолодке", чи це щось говорить про смаки взагалі?

– Є міф про те, що напівсолодкі та солодкі вина – це погані вина. Це негаразд. Це різні категорії чисто за смаком та кількістю цукру. Якщо вам подобаються солодші вина, ви берете напівсолодкі або солодкі. Якщо вам подобаються сухі вина, то ви іноді можете дозволити собі напівсухе, але братимете в основному сухі вина.

Кількість цукру не є ознакою якості вина насамперед.Але недоліки солодкого та напівсолодкого вина полягають у тому, що коли ви п'єте їх із солоною їжею, то це найчастіше несмачно. Тому що солона їжа робить солодке або напівсолодке ще солодшим через поєднання смаків.

А через те, що ми в основному їмо солону їжу, то сухе вино підходить більше з погляду базових смакових поєднань. Я про те, що краще не бути снобом, а пити те, що подобається. І тільки в той момент, коли у вашій голові з'являється зацікавленість у тому, яке ще вино є, ви пробуєте далі.

Тоді через зацікавленість ваш шлях розвитку та інтеграції у культуру вина проходить природно.

Поєднання білого вина з рибою, а червоного – з м'ясом є класичним та безпрограшним (фото: РБК-Україна)

– Чи можете ви назвати сорти чи позиції, які є суто маркетинговими?

– Щиро кажучи, мало таких позицій існує. Тобто, це треба називати дуже конкретні бренди. Але кожен продукт, який продається, повинен впливати або природного, або цілеспрямованого маркетингу. Звичайно, у великих компаній та брендів є маркетологи, є бюджети, є можливості зробити так, щоб ви дізналися про цей бренд.

Ви знаєте про просіко. Ви ж довідалися про нього не просто так. Тому що Італія сподівається, що про просіко дізнаються всі, почнуть його купувати. Податки надходитимуть до їхньої країни, тому вони вкладають гроші в розвиток не виробника просекко, а категорії просекко.

Далі усередині починається внутрішній маркетинг. Бренд виборює свою аудиторію. Але сама категорія розвивається, продається та промотується. Тож це просто нормально.

Є популярніші речі.Чи можна назвати їх маркетингом? Ні, це просто історія про те, коли в якусь категорію вклали гроші, бо знали, що вона отримує відгук від споживача.

Так було завжди з ігристим вином, не тільки з просіком, і це абсолютно нормально. Так було з шампанським спочатку, як із цілою категорією, яку ми чомусь думаємо, що треба відкривати на Новий рік. Чому в голові є цей патерн? Тому що нам його певним чином вклали. А потім шампанське стало дорогим, недоступним для багатьох, з'явилися альтернативні позиції.

– Розкажіть, як форма келиха впливає на смак вина та які вибирати.

– Щоб зрозуміти, наскільки келих важливий, візьміть вино та розлийте його у три різні келихи. Ви дуже швидко зрозумієте, що аромати різні. Можна буде зробити вже практичний висновок, що келих, його форма, вага, товщина сильно впливають на те, як ви відчуватимете вино.

Вдома, я вважаю, треба вибирати один універсальний келих, який підходитиме під усе. Тоді у вас ніколи не буде проблем. Він виглядає подібно до тюльпану. Він не маленький, досить великий. У нього стандартна форма, тому в ньому вино проявляється правильно, чітко та рівно. Класно, коли вина десь 125 мл у келиху.

Для домашнього використання найкраще придбати один вид тюльпаноподібних келихів (фото: РБК-Україна)

– Як правильно тримати келих?

– Головне – не тримати келих за основну частину, тому що ви залишаєте відбитки та нагріваєте вино теплом своїх рук.

– А що скажете про кагор як про вино? Чи можна його вважати взагалі добрим? У моїх очах у нього не дуже гарна репутація, якщо чесно.

– Категорія "каор" – це історично французьке вино, яке є там до сьогодні. І це апелясон (юридично визнана та захищена географічна вказівка, що використовується для найменування місця вирощування винограду для вина, сиру, олії тощо, а також для географічно-брендованого маркування самих продуктів – ред.), Який називається Каор, де роблять сухе червоне вино, вирощують сорт винограду Мальбек, який там називається "Кіт" з додатком Мерло.

У нас кагор саме через певні історичні причини склався як категорія солодкого, насиченого, кріпленого вина. Чи є воно апріорі поганим? Ні. А тепер давайте шукати у категорії кагорів щось якісніше і навпаки.

Якщо ви йдете до магазину, берете пляшку за 50-80 гривень, розраховувати на те, що ви отримаєте якісний продукт, марно. Якщо ви підвищуєте цінову категорію, розумієте, що є виробники, які намагаються зробити це вино якісніше, то чому б ні?

Є альтернатива із Молдови, яка називається "Пастораль". Є певні українські виноробні, які виготовляють якісні кагори. Тому говорити, що пити солодке кріплене вино – це несмак, неправильно, якщо це подобається людям.

– Із чим новорічним поєднувати кагор?

– На Новий рік його не купують.

– Але все ж таки, якщо хтось хоче.

– Все дуже просто. Шоколад та шоколадні десерти, солодка випічка. Це можуть бути горіхи, сухофрукти. Ось і все. Головне правило в таких історіях – це те, що вино має бути солодшим за десерт і тоді воно більш-менш нормально балансує.

– Пропоную інтерактив. Я називаю блюдо з новорічного столу, а ви назвіть, яке вино до нього пасувало б. Олів'є із докторською ковбасою.

– Сухе, ігристе вино чи шампанське. Чим менше цукру, тим краще.

– Крабовий салат.

– Крабовий салат схожа історія, але тут можна взяти біле сухе вино з відносно високою кислотністю, але щільнішим тілом. Це може бути якісніше Піно Гріджіо, і це буде окей.

– Холодець.

– Знаєте, що можна до нього подати? Я спробував би мозельське або ельзаське вино, сухе. Навіть друге було б цікавіше, бо має більше тіла і високу кислотність. Тож було б класно.

– Фаршировані яйця.

– Знову повертаємось до шампанського. Якщо будуть гриби, то воно буде дорослішим, буде цікавішим.

– І новорічний десерт Наполеона.

– О, це штука, яку я поєднав би з солодкими мускатами півдня Італії. Там є така категорія Пасіто, я б і звідти щось узяв.

– Романе, ви казали, що часто люди обирають алкогольні напої, дивлячись на цінники. Ось ми зараз буквально дивимось на цінники. Коштує вино за 520, 740 та за 1 500 гривень. Чи варто орієнтуватися на ціну, щоб вибрати смачне вино?

– Правильне питання, тому що ви сказали смачне чи не смачне. Смачне – винятково для вас. Тому наша мета вибирати не за ціною, а за смаковою категорією.

Я не маю давати вам щось за 1 000-1 500 гривень. У більшості випадків це не так працює. Я спочатку дізнаюся, що вам подобається в цілому, і там вибиратиму або щось простіше, або щось складніше.

Дуже часта помилка людей, які починають свій шлях у вині, що вони думають: "Так, я зараз візьму за 1500, і буде супер смачно". Ні. Спершу треба зрозуміти, що саме для вас смачно. І тоді рухатися залежно від категорії.

Тому якщо ставити питання, чи важлива ціна, якийсь абсолютний мінімум важливий, але якщо ми вже зайшли до категорії, то більше-менше – це лише тоді, коли ви відчуєте різницю.

– Яка різниця між ігристим вином та шампанським?

– Ігристе вино – це категорія. Ігристе може бути з Франції, Австралії, Німеччини, України тощо. Якщо ми говоримо "шампанське", то це категорія в окремій країні, в окремому регіоні, виготовлена ​​за окремими правилами, щоб мати право називатися шампанським.

Якщо воно зроблено в регіоні Шампань, у Франції, але з порушенням загальних правил, це буде ігристе вино, або якась назва.

Така ж історія з просіком. Ми не можемо в Україні купити українську просічку. Тому що просік – це захищена італійська категорія.

– Тоді як у СРСР могло існувати "радянське" чи "артемівське" шампанське?

– Не знаю, чи взагалі існує таке зараз. Деякі виробники не хочуть працювати за правилами ЄС, на етикетці пишуть те, що захочуть. Тобто, вони порушують правила Євросоюзу, коли пишуть "шампанське". В Україні воно може мати свою назву.

Є приклад українського винороба із Ізмаїла. Він шукав назву для свого ігристого вина, і він не може називати його шампанським, тому придумав, що воно називатиметься "бісер". Йому подобається. Це його право.

Так може зробити кожна категорія чи регіон, але писати "просеко", "шампанське" тощо на етикетках – це брехня.

– Існує також стереотип, що від шампанського на ранок болітиме голова. Чи правда це і як вибрати таке, від якого не болітиме голова?

– Є люди, які мають вуглекислий газ з алкоголем, тим більше якщо це ігристе солодке вино, викликає головний біль. І, на жаль, немає інших варіантів, окрім як не пити. Можна пити "тихе вино" (не ігристе, без бульбашок – ред.), і все буде окей. Тому тут, на жаль, якщо ви відчуваєте, що це не ваше, це не ваше.

На ранкове похмілля впливає не якість алкоголю, а його міцність та кількість (фото: РБК-Україна)

– Чи впливає якість алкоголю на похмілля?

– Якщо ми залишимося тільки на вині, приберемо міцний алкоголь, то якість, по суті, не дуже впливає. Є вино, якого для мене немає. Це умовно якісь пакетовані напої по 50 гривень. Я туди навіть не заходжу.

У мене є порада: якщо ви поки що фінансово не готові інвестувати у пляшку вина за 200 гривень, купуйте пиво чи сидр, щось, що буде у своїй категорії якісним, а не поганим у категорії вина. Я так завжди робив і робитиму, якщо в мене обмежений бюджет.

Якщо у когось вино буде за 3 000 гривень, а в мене – за 200 гривень, боліти голова у нас буде однаково, якщо це одна категорія вина з алкоголю. А ось далі можна вибирати, як зменшити похмілля.

Насамперед якщо вино сухе, то це краще, тому що з цукром і алкоголем організму набагато складніше поводитися, ніж просто з алкоголем.

Якщо ви хочете менше похмілля, треба вибирати вина з нижчою кількістю алкоголю. Що червоні, що білі.

А далі не треба поспішати. Ви не можете пити швидкими ковтками. Тому це треба робити більш розмірено, і тоді вино надходитиме в організм не так швидко і оброблятися також буде легше.

Крім того, треба їсти, це також допомагатиме. Не пийте на ніч. О 19-й ви сіли за вечерю, до 21-ї попили, а далі перейдіть на воду.

– Чи потрібно пити воду між келихами вина?

– Так. Що більше, то краще буде вам. Вона розбавляє. Ви просто вип'єте менше вина, якщо питимете воду, повірте мені.

Нагадаємо, що раніше у нас вийшло інтерв'ю з лікарем-ендокринологом і дієтологом Катериною Толстиковою про народні методи лікування, "помолодження" хвороб, самолікування, прийом БАДів і вітамінів і переїдання на свята.

Читайте також інтерв'ю РБК-Україна з главою УГКЦ, Верховним архієпископом Києво-Галицьким, Блаженнішим Святославом про те, як повномасштабна війна змінила українських віруючих, стосунки з українською владою, Папою Франциском та ПЦУ, погрози від московського православ'я та новий календар.

Ні. Більше того, більшість так званого "домашнього" вина теж дуже сумнівної якості і максимум є дешевим опохмеліном. Взагалі з виноробством у Росії катастрофа. Лисий мічений гаденя не тільки проплескав Союз, а й сприяв знищенню хороших виноградників. Хороші винарі просто вимерли за останні 20 років. Які домашні мускати та ізабелли бувало продавалися рубль за склянку в Сочі та Гаграх. Нічого вже цього немає і, боюся, більше не буде. Вино, яке можна пити, тепер виробляють у спеціалізованих винофермах типу Тамані та Інкермана в Криму, але все не те. Навіть Массандра почала робити часом не вино, а дороге гуано. Абхази також ганебно женуть шмурдяк замість пам'ятних неймовірних на смак Апсни Абукет, Лихни та інших делікатесів. Грузинські вина крім завищеної ціни нічим не примітні, тобто гуано. Мені, поціновувачу вина з середини минулого століття, довелося майже зав'язати з вином, слава богу рятує донька і зрідка привозить справжнє вино з Угорщини. Виручає горілочка Смирновська, Стрижамент та Фінляндія. Тільки не перестарайтеся, горілку теж треба пити зі змістом, до ладу і потроху. І під гарний настрій. І під гарну закуску.І в добрій компанії.

Хороше вино – ось чого ми хочемо, вирушаючи в магазин і наближаючись до полиць з алкоголем. Добре, якщо методом проб і помилок ви все ж таки знайшли його – відмінне вино за цілком прийнятною ціною (відразу скажемо, що підозріло дешеве вино апріорі не може бути хорошим). Але якщо ви так і не зустріли його — ідеальне винишко. Чи те саме, ідеальне, загалом уже набридло? Давайте разом спробуємо зрозуміти, як же його виявити, та швидше.

І так, ви повинні розуміти, що ми з вами вирушаємо на пошуки не того вина, що ви витримуватимете довгі роки. Є таке поняття як «вино на кожен день», тобто таке, що можна випити ввечері за звичайною вечерею. Зазвичай для таких випадків не вибирають видатні вина, але намагаються підібрати щось більш-менш придатне та приємне.

Отже, приступимо

По-перше, не вибирайте вино, яке виготовляється у відомих «дорогих» регіонах. Скажімо, Бордо чи Прованс ну ніяк не можуть коштувати дешево. А якщо ви й вишукали таку пляшечку, то не зваблюйтеся, швидше за все це брехня або, даруйте, але шлак.

Якщо вам не важливий колір вина, а просто хочеться випити, то віддайте перевагу рожевому або білому вину. Справа в тому, що такі вина фактично не потребують дубових бочок, які роблять виробництво вина дорожчим. Тож це позначається і на ціні вина. Скажімо так, якщо взяти рівнозначні за якістю та смаком червоне та біле вина, то біле, швидше за все, коштуватиме дешевше.

Далі звертайте увагу на обсяг. Не спокушайтеся на літрові пляшки за гарною ціною. Знову ж таки, швидше за все, там не дуже гарне вино. Ми особисто віддаємо перевагу класичним об'ємам: 0,75 л.

Вибирайте менш відомі регіони.Ну, тут усім відомо, що чилійські вина, наприклад, будуть дешевше, ніж французькі. А за якістю можна знайти аналогічні варіанти. Або, скажімо, якщо взяти ту саму Францію, то вина з Лангедоку будуть дешевшими, ніж Вина з Бордо або Долини Луари.

Також ви можете вибрати з того винограду, що менше на слуху. Скажімо, Гамі дуже схожий на Піно Нуар, але коштує дешевше. Хороші ще вина з Албаріньо чи Неро д'Авола. Звичайно, це правило не працює, якщо перед вами сорт винограду, який дуже високо цінується. Наприклад, російські вина з Красностопа Золотовського завжди коштуватимуть досить дорого.

До речі, є чимало непоганих російських вин, які також коштуватимуть недорого. Рожеві російські вина можуть вас розчарувати, тут потрібно лише пробувати та шукати, щоб знайти гідне. Червоні вина в Росії виходять найкраще. І навіть за 300-400 рублів можна знайти цілком пристойне вино.

Що стосується розпродажів, то тут, як то кажуть, «бабця надвоє сказала»: найчастіше у розпродаж потрапляють вина незатребувані, тож навряд чи це добрий товар. Але з іншого боку, а раптом просто акція від виробника? У світі вина таке цілком можливо. Отже, це варіант, але тільки для ризикованих.

І трохи про шампанське. Воно не може коштувати дешевше за 600 рублів. Але зверніть увагу, що йдеться саме про шампанське. Ігристе вино цілком можна знайти і дешевше (але не за 300 рублів, звичайно). Або той же кава (шампанське з Іспанії) може коштувати 500 рублів.

Так що знайти хороше вино дешевше цілком можливо. А ми в магазині WineStreet з радістю вам допоможемо.

Інші статті з рубрики «Поради»

Напевно, кожен із вас не раз чув посеред (а то й на початку) урочистості фразу: «Ні, я не змішую!» Мова, зрозуміло про алкоголь. Ми вирішили розібратися, чи справді шкідливе для організму нерозбірливе вживання алкоголю? І якщо так, то чим саме? Якщо напої змішувати недозволено, то що тоді сказати на захист коктейлів, у яких часом зустрічаються найнесподіваніші поєднання?

Усі знають, що сир та вино – це ідеальна гастрономічна пара. Але мало хто підозрює, що не всякий сир буде хороший з будь-яким вином. Сир може зіпсувати смак вина, яким би дивним не здавалося це твердження. Як і вино може «заглушити» смак вина. Сьогодні ми поговоримо про те, який сир найбільше підходить до рожевих вин – неоднозначних у плані гастрономічного поєднання.

Що означає позначення міцності на етикетці спиртного напою? І як не заплутатися у градусах та відсотках?

• Енциклопедія алкоголю
• Класифікація напоїв
• Поради
• Алкогольний етикет
• Цікаве про алкоголь
• Алкогольні ігри
• Горілчаний гід
• Коньячний гід
• Ромовий гід
• Гід по віскі
• Гід з вина та шампанського
• Гід по лікерам
• Аналітика
• Коктейлі
• Акогольний гороскоп
• Огляди від WineStreet
• Алкогольні свята
• Гід з пива
• Дегустації
• Знаменитості та алкоголь